¿Porque tanto en el modelo capitalista como en el socialista o comunista solo se busca el ser líderes en productividad y no en la durabilidad de los bienes de consumo?
¿Porque crear tantos bienes de consumo basura , muchos de ellos innecesarios y programados para no durar?
http://www.rtve.es/television/documentales/comprar-tirar-comprar/directo/
http://es.wikipedia.org/wiki/Obsolescencia_programada
¿Serán acaso el modelo capitalista y socialista dos instrumentos ideológicos del mismo poder, que con su confrontación teóricamente democrática, nos quieren hacer ver que solo existen estas dos opciones?
La confrontación política, aunque se etiquete de democrática , solo provoca ganadores, perdedores, rencores , intrigas de salón, influencias y corruptelas.
El otro modelo posible seria el de una Sociedad simple , participativa, crisol de ideas cooperativas, donde se impongan:
Impuestos al producto con obsolescencia programada y divulgación y publicidad gratuita del producto duradero. E aquí un buen ejemplo de durabilidad http://libredeobsolescenciaprogramada.com/2013/01/09/coherencia-sobre-la-obsolescencia-programada-un-chaval-de-15-anos-nos-da-una-leccion-moral/
Impuestos al alimento industrializado y modificado con productos químicos (fuente de enfermedad) y publicidad gratuita para los alimentos ecológicos de proximidad .
Impuestos a los fármacos que solo cronifican la enfermedad y ayudas a las terapias que realmente persigan la prevención o la curación de la misma.
Escuela y universidades gratuitas para niños y jóvenes de padres que quieran educar a sus hijos en la cooperación en vez de en la competitividad y escuelas y universidades sin ninguna subvención publica para los niños y jóvenes de padres que quieran insistir en el modelo infernal de la competitividad.
Todas las excepciones fiscales para la banca ética y toda la imposición posible para la que quiera especular invirtiendo en la industria asesina del armamento, nucleares, droga, y acaparamiento de alimentos y bienes energéticos.
Se que todas estas medidas y otras que a bien seguro buena parte de la sociedad tiene en su cabeza, son de momento una utopía.
Pero será una utopía mientras sigamos votando en esta pantomima de democracias en las que estamos metidos.
No sirve de nada lamentarnos de la actitud de nuestros políticos si los seguimos votando.
Nos tenemos que convencer que votar derecha o izquierda, es votar instrumentos del mismo poder único, que desde la sombra maneja los hilos.
Hoy en día en todo el mundo se gobierna con un único modelo.
Solo hace falta mirar como se avasalla a la mayoría, tanto en Europa, EEUU, Rusia o China , teóricamente con diferentes modelos , pero produciendo en todos ellos:
–Bienes no duraderos
–Alimentos contaminados
–Medicamentos que no curen.
–Escuelas dirigidas hacia el mismo modelo de competitividad y no de cooperación.
–Y bancos indecentes especulativos.
Son momentos de cambio de paradigma, de no delegación por medio del voto de nuestro derecho a participar directamente en las decisiones que nos afecten.
Si quieren algunos vivir de la política, que llegue un día en que nadie les vote.
–La democracia directa (Ejemplo suizo)
–El reparto del trabajo
–Y la libre divulgación del conocimiento
Hará posible el cambio de paradigma.
Empecemos pues a compartir el conocimiento y exijamos la penalización y el descrédito de las patentes.
Desobedecer las leyes que impiden estos cambios, es imprescindible.
Nadie nos puede impedir ejercer nuestro potencial como personas al margen de este sistema corrupto.
Gandhi nos enseño el camino con su sencillez y pobreza auto impuesta.
Porque la riqueza material y espiritual se genera con nuestras manos, pensamientos e ilusiones y no con el dinero ficticio creado , que solo consiste en imaginarios números de las computadoras de los bancos.
COMPRAR, TIRAR, COMPRAR, TIRAR..Es la esencia de la vida el consumo
La vida es así, no la hemos inventado nosotros, somos parte del ciclo de consumo, nacemos, vivimos y morimos, es lo mismo. Nuestras propias células en el microcosmos funcionan de esta manera, la Fagocitosis. en fin creo que no podemos estar en contra del consumo, es ponernos en contra del sistema Divino, si en cambio estoy por un consumo sostenible .
Saludos Josep
Si el capitalismo o el socialismo mal entendido es Sistema Divino, apaga y vámonos
Buenos das Josep, siento que mi respuesta un tanto filosófica, no haya sido bien interpretada. Al decir Divino, me refiero a Natural, el consumo «sostenible» es natural, forma parte de nuestra esencia de vida, no así el consumismo y no tendría que ver ni con capitalismo ni socialismo, creo.
Saludos cordiales
Toniman, respeto tu opinión, y también creo en Dios, pero no creo, para nada, que esto sea el sistema Divino; más bien es el desastre humano que en nuestra libertad e insensatez estamos creando. Yo estoy con Josep Pamies, luchemos por la utopía; más vale hacer poco, que lamentarse sin hacer nada. Como alguien dijo «si quieres conseguir algo grande, piensa en algo inmenso».
Realizar un cambio de este tipo requiere mucho tiempo por la fortísima oposición de los poderes qué controlan el mundo y la misma oposición de la gente, incrédula y temerosa de los cambios que se necesitan Una manera para mi mas sencilla y rápida es cambiando la manera de elegir a nuestros representantes.En general estos son personas habidos de poder y riqueza, que se postulan para dirigirnos y que mediante distintos ardides intentan convencernos que los eligamos para representarnos,he aquí la clave del sistema:DEBEMOS «OBLIGAR»a los mejores ciudadanos,obreros ,profesionales,docentes,grangreros,ect,a asumir esa carga pública,como implementarlo no lo tengo claro.pero el nudo de la cuestión es que llege al poder gente honesta.
Podemos crear gobiernos paralelos populares a nivel local por ejemplo , para ir aprendiendo a gestionar nuestras necesidades mas básicas. Las lamentaciones son lo único que no sirven para nada
Efectivamente Josep, de hecho el pueblo ya tenía una tradición de autogobierno antes de que las élites que componen el Estado usurparan tanto los espacios públicos: los ayuntamientos por ejemplo, que antiguamente eran las casas de los concejos abiertos vecinales donde las personas decidian sus normas, el precio del grano, y todo tipo de medidas que incidian en sus vidas; como el espacio personal: la adoctrinación de las conciencias y el pensamiento desde la educación estatal obligatoria para crear seres serviles a gusto con la privación de libertad y explotación que necesariamente debían y deben soportar para que el modelo capitalista, que es la sangre que corre por las venas de su sistema permitiéndole existir y empoderarse, triunfase.
Desafortunadamente, la memoria colectiva ha sido aniquilada y el sujeto comunitario desmembrado en un sinfin de motivaciones y expectativas egoistas, por lo que opino que la primera tarea es la de autoconstruirse como un ser humano digno de ser llamado así, si no, ¿que vamos a construir? sino una torre de Babel asentada en necesidades ególatras, afanes de protagonismo, ansias de acumular a expensas de compartir y un largo etcétera. Yo llevo tiempo desilusionandome con la calidad de las personas que encuentro que dicen querer ser libres y crear algo nuevo, y luego observo como se dejan guiar por la semilla de esta indoctrinación capitalista a la primera de cambio.
Cambiemos primero nosotros, el individuo, empoderémonos, fortalezcámonos en la verdad y la dignidad, en la generosidad y ecuanimidad, y sobre todo desagámonos del miedo a vivir que nos han inculcado, solo así cuando nos unamos seremos capaces de manifestar algo digno de ser vivido e indestructible.
Yo hace años que no voto y creo que esto es lo que absolutamente todo el mundo debería hacer para empezar, retirar el poder de las garras del monstruo, hacerle ver que su juego ha terminado. Yo no necesito delegar mi poder de decisión en nadie, ya soy mayorcita para asumir mis propias responsabilidades sobre la vida que quiero vivir, no entiendo porque debo dar ese poder a un o unos desconocidos que jamás me consultarán sobre sus decisiones sobre mi vida.
Saludos Josep y felicitats per la bona feina…
Coincido contigo. Lo primero es el cambio interior y hacer por los demás aquello que te gustaria hicieran por ti.
Es así de sencillo y así de difícil, el problema y la solución está en cada uno de nosotros. En el BigBang Dios(Todo) estalló y se distribuyó en cada átomo, en cada componente de cada átomo. Buenas noches y ánimos a cada uno.
Si, me gustarìa ver muchos comentarios. Todo lo que dices Josep es absolutamente cierto. Pero para que la gente se mueva en ese sentido se debe tener una práctica que te haya grabado intensamente o una filosofía que te de plena seguridad en lo que te propones. Dios quiera que esos elementos ya estén presentes de modo que se pueda empezar, con cierta amplitud de participantes, un nuevo camino.
Pero te planteo algo que me hace dudar de esa dispocisión de manera más o menos amplia aún. Vemos en Grecia, Italia, Portugal, España, Francia una y otra marcha o manifestaciones contra los nuevos planes del Gran Hermano. Y pasan los días, y pasan las semanas y pasan los meses y todo sigue más o menos igual. Pero, ¿qué pasaría si en vez de salir a caminar casi inutilmente se agarra a los llamados dirigentes sindicales y se les exige huelga general por tiempo indeterminado? Claro, porque se sabe lo que pasaría es porque no se produce esa huelga general. El capitalismo putrefacto, salvaje afecta a todo y a todos, especialmente a los que tienen algún grado de poder. Lo que tú dices Josep se producirá. Pero los pasos y senderos que hay que desandar tienen sus problemas. Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Es cuestión de tiempo y quien mas tiempo tiene libre es el que está parado. Si los «parados» se empezaran a mover , pero no solo para participar en manifestaciones (la mayoria de ellas programadas por el propio sistema, en este caso sindical) sino para hacer algo en positivo con estas manos y brazos parados.
No hace mucho planteee a unos amigos en paro , que porque no aprovechavan parte del tiempo que cobran estando en paro , en hacer alguna actividad de tipo social, hoy en dia tan escasa por los recortes y la respuesta fue: Si hacemos esto nos van a tomar por locos. De una actividad que se empieza ofreciendola de forma gratuita , puede salir al cabo de un tiempo una actividad renumerada mediante intercambio de bienes o en dinero negro. Sí, dinero negro: ¿Para que tenemos que colaborar con un Sistem corrupto, donde nuestros impuestos van a donde no deben ir?. Lo peor de todo es sentirse un ser inutil. Como queremos que nos «den» trabajo si la tecnologia hace en buena parte innecesaria la mano del hombre. Quieren vernos sometidos a la inactividad para manejarnos e imponernos un modelo aún mas salvaje. Hay que salirese como sea de esta espiral infernal, no con violencia y en manifestaciones muchas de ellas inútiles, sino con la deshobediencia práctica al Sistema.
¡Lo dices perfecto Josep: «desobediencia práctica al sistema!». Eso es lo que hay que hacer. Ghandi, Luther King, Malcom X, y tantos y tantos anónimos en ese camino o caminos parecidos como el de Lech Walesa en Polonia frente al stalinismo o Mandela frente al aparteid marcan el sendero. No es fácil. Pero para nada es imposible. Hablo por mi experiencia.
Lo difícil es conseguir que el parado sea capaz de darse cuenta el potencial que tiene si une su potencial a la de la los millones en su misma situación y pasa de pasivo a activo. El general Perón escribió un libro cuando se complotó en su contra y lo derrocaron los ingleses, que se llama «La Fuerza es el Derecho de las Bestias». No es que nunca hay que usar la fuerza, pues la misma hace falta para muchas cosas. Pero el camino de obtener las cosas con resistencia (que es una forma de fuerza), con paciencia y con persistencia, sólo se logra cuando hay una fe firme, un concepto firme, una filosofía de vida firme arraigada en quien lo lleva a cabo. Y si se quiere ejemplos paradigmáticos de esto, ejemplos en verdad luminosos, podemos ver el ejemplo de los profetas de Dios. No importa si quien lee esto es ateo. El ejemplo sirve lo mismo. Sólo hay que enterarse de la historia de esos hombres elegidos para ver como son las cosas. Y, seguramente, de vez en cuando habrá que usar el látigo, como Jesús con los usureros y corruptores.
Además, querer enfrentar al sistema del materialismo salvaje con las mismas armas que usan ellos, no sólo es absurdo sino inviable.
La principal tarea, en consecuencia, es mover algunas neuronas en la población. Cada época involucra formas distintas de movilización neuronal. El tema da para largo. Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Estoy completamente de acuerdo josep, el quejarnos en manifestaciones desvela el descontento social, pero con eso no basta, hemos de poner hilo a la aguja y empazar a movernos, creando bancos de tiempo, ayudándonos los unos a los otros,
aportando nuestra capacidades a aquellos que más lo necesitan, y empezar a pasar de tanto político mentiroso y corurpto, que solo crean leyes para auto protegerse, Creo en la formación de cooperativas de todo tipo.
Y en cuanto al consumo, es verdad que se ha creado una sociedad consumista, esa necesidad de comprar por comprar, solo demuestra lo vacios de valores que estamos y lo ovejas que somos.
Primero perdon por meterme en vuestra conversación, dicho esto os dejo un articulo de Josep Fontana, donde la idea general es que el sistema ha sido creado para evitar el estallido social:
http://dedona.wordpress.com/2013/03/05/se-ha-publicado-el-futuro-es-un-pais-extrano-de-josep-fontana-el-sistema-esta-preparado-para-evitar-el-estallido-social-ernest-alos/
A parte nos estan bombardeando continuamente con una neolengua, el lenguage una herramienta importantisima a nivel social, aqui algunos ejemplos de como han cambiado y van cambiado los conceptos por otros nuevos:
ahora no son desaucios, ahora se les llama lanzamientos, cualquier autonomo con una tiendecita ( no es ninguna critica) se le llama emprendedor, los deportes se han convertido en espectaculos, entretener a la masa ( futbol sobre todo), ahora no es cobrar en negro, son sobres percibidos por favores varios, al repago se le llama copago, no ha sido un rescate ha sido un prestamo favorable a la banca, estos son algunos ejemplos pero hay muchisimos mas, y lo mas importante aquello que se quiere omitir no se pronuncia.
De momento veo muy verde a la sociedad, no hay espiritu critico, ni piensan, y también creo que la solución pasa por organizarnos nosotros intentando un sistema paralelo al existente, actualmente ni las protestas, ni las manifestaciones sirven, simplemente porque desde arriba ya no interesa esto. Como dijo Einstein » si quieres resultados distintos, hazlo de distinta manera», no es literal pero mas o menos esta es su frase.
Saludos a todos.
Me encanta lo que dices. Tienes algun blog donde escribas? O alguna plataforma en donde podamos intercambiar opiniones? Seria algo bonito que entre todos los que estamos hartos podamos hacer como dice Josep desobediencia práctica y cada cual cuente su forma distinta de enfrentarse a esta gente sin escrupulos.
Gracias El faro de La Galea, no tengo ni blog ni ninguna plataforma, busco en internet personas que piensan que las cosas se pueden hacer de otra manera diferente a la que se nos esta imponiendo des de el poder financiero, politico y los mas culpables de todos el mundo periodistico, pagados por unos y sostenidos por los otros.
Una opción alternativa a que la gente piense, se replantee esta situación de gran estafa que estamos viviendo, que no es mas que un trasvase de rentas desde abajo hasta arriba, es empezar a concienciar en los barrios, pequeñas comunidades, pero como ya he dicho la gran mayoria esta muy verde aún, donde vivio la verdad es que no veo ningun movimiento, o yo no lo he detectado, Girona es una capital muy conservadora.
Saludos
Es muy curioso que el consumismo desbocado está mas bien proyectado para las clases medias y bajas.Las altas consumen también en artículos de lujo,pero sus casas están fabricadas de modo que duren generaciones,utilizan muebles que tienen siglos o muchos años,los coches igual.Para ellos cuanto mas antiguos son las posesiones, los objetos, la ropa,más valor tienen.Al contrario ,al resto de la población se le imbuye la idea de que lo bueno es lo mas moderno,lo último, que la ropa del año anterior ha quedado desfasada,que hay que cambiar de coche cada 5 años,y comprar siempre el último modelo de ordenador,de televisión,de teléfono.
La obsolesencia programada está diseñada para gastar mas y que las fábricas sigan fabricando y las tiendas vendiendo.Otra crueldad es vender los aparatos baratos,pero muy caros los suministros que los hacen funcionar ,como la tinta de las impresoras (casi igual de precio que la propia impresora) o las tiras de los medidores de glucosa.
Estoy muy de acuerdo en que tenemos que aprender a salirnos de las vias por las que nos hacen circular , ser lo mas autosuficientes que podamos,y desligarnos de la tiranía de bancos, suministros de energía,medicina oficial,farmacéuticas,partidos politicos mayoritarios,etc.
Sr.Pamies,como sé que está preparando un libro y un blog de fitoterapia,me permito enviarle una web en donde se encuentran trabajos científicos sobre la Caléndula:
http://www.globalremediation.es/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=53&lang=es
Gracias por tu colaboración incansable.
Totalmente de acuerdo con usted, sr. Pamies, especialmente en el tema de impuestos, tema sobre el cual a mí me han tachado de insolidario, de todo menos bonito. Efectivamente no hay por qué seguir alimentando este sistema corrupto y depredador, y uno de los medios es cortándole la «sangre» todo lo que se pueda. Igual que podríamos hacer (yo ya lo hago) abstenerse de comprar comida basura y productos de multinacionales, todo lo que sea posible. Con la billetera tenemos más poder que con las papeletas en las urnas.
La sociedad futura valdrá la pena si la basamos en cooperación y comunidades locales con «raíces» personales, de lo contrario habremos cambiado el collar al perro solamente…
Enhorabuena por su trabajo y su blog. Un abrazo.
A lo de la desobediencia me apunto. Llevo mas de un año pidiendolo en mi entorno, sin respuestas, fui la segunda y última en mi barrio a negarme a pagar el euro por receta, cuando pedí el formulario me miraron con asombro, como si pidiera una docena de huevos en la farmacia. «borregos», me dije. Es que no puede pagar el euro? parecían preguntarse, puesto que se supone que «nos va bien» (no nos va tan bien) . Ese es el problema, que la mayoria no entiende de qué va la peli, o no quiere entender.
Ayer estuve preguntándome porqué no puedo demandar al Estado por no dar trabajo a mis dos hijos y ya mayorcitos los tenemos a cargo, mi marido y yo.
Próximos a la jubilación, seguimos dando cobijo y alimento a nuestros hijos y ni te los puedes deducir en la declaración de renta, con lo cual el estado se queda más dinero tuyo aun, somos muchíssimos padres en esta situación, algunos incluso les tienen q pagar la hipoteca a sus hijos…..y nadie hace nada. Caramba, cualquier idea o cualquier movimiento yo me apunto, por favor, a los que os quedan energías yo os sigo, una vez en marcha soy peleona pero me veo impotente ahora mismo sin saber qué camino coger…luego leo que ha muerto una señora esperando que la atiendan en urgencias, o que mi dinero y el vuestro ha servido para reformar la casa de la amiga del rey es que tragamos cualquier cosa que nos den a masticar.
Salud
Propongo un centro de reunion online, participativa, constructiva. Mas que de debate y poner del reves al sistema de propuestas de cambio, frente a la obsolescencia, la comida basura, las relaciones, las comunicaciones, la salud, … Etc.
La sociedad desde hace años y cada vez más, se encuentra ante un grave dilema con la puesta en práctica de la Obsolescencia programada. He trabajado como responsable de ensayos físico-químico de productos de consumo y por experiencia, sé que todos los componentes que conforman un producto (máquina, vehículo, elaborados etc.) están programados para una vida útil de «X» años, con lo cual al querer validar el control de calidad de ese componente, debes de tenerlo muy en cuenta (te juegas el puesto de trabajo) ya que un componente puede ser perfectamente útil para una vida corta pero no para la vida que tal vez fue programado. Ante los resultados de los análisis de los ensayos nos encontramos ante el dilema del Aprobar o Rechazar el producto; si lo apruebas, bien, no pasa nada, pero si lo rechazas, estamos en muchos casos interfiriendo el rendimiento, por ejemplo, de una cadena de montaje que no puede parar su producción ya que la producción y el beneficio caminan juntos. y si añadimos que los componentes a los que me refería, provienen del reino de la Obsolescencia, osea China, el problema ya os podéis imaginar que adquiere tintes políticos y de malos hábitos.
Y tristemente, la sociedad de consumo es la que es a día de hoy, como dije en mi primer comentario, consumo sostenible si, consumismo no, esa es la cuestión y como dice muy bien Josep Pamies, hace falta un cambio de paradigma, difícil, pero no imposible.
Saludos cordiales
yo soy ingeniera industrial, y apoyo totalmente tu versión sobre la ‘vida útil programada’. Recuerdo perfectamente como en 3º de carrera nos enseñan como calcular la ‘vida útil’ de un aparato. Obviamente, este debe resistir lo justo, es decir, los 2 años de garantía. Si lo usas un poco más de lo que está establecido como ‘normal’, probablemente no resista y cuando lo lleves al técnico te dirá aquello de ‘tenía un defecto de fabricación’, pero sepan todos Uds que lean esto, que por norma general esto NO ES CIERTO! A los ingenieros nos tienen MUY BIEN ALECCIONADOS para que calculemos una determinada vida útil y no más (ni tampoco menos!). De esto no se salva ni tu maravilloso coche, ni la batidora de 120€, ni la TV de plasma…
Otra de las grandes falacias, y perdona Toniman que lo diga así, es que China produce malos productos. Si bien es totalmente cierto que de allí vienen productos nefastos, al gobierno y demás ‘mercaderes’ se les olvida decirnos que hay muchos productos, algunos de calidad superior a lo que estamos acostumbrados, que también vienen de China (los ordenadores de la manzanita, VG… Y te aseguro que son mejores!, o muchísimos componentes de coches, entre ellos, una famosa casa alemana tiene una factoría en China, mucha ropa de marca se fabrica allí y aquí solamente se cose el último botón para decir que es ‘made in….’ , sin ser cierto, y esto lo están haciendo casas realmente conocidas y caras!
Nos han vendido ‘la moto’ de que lo chino es malo, pero en realidad lo que quieren es que no compremos en el ‘todo a 100’, quieren que recurramos a ciertos comercios, ciertas marcas… La propaganda engañosa que el propio gobierno hace es la culpable de que china tenga esa fama, pero créeme, yo he estado allí, y producen bueno y malo, solo que lo malo viene ‘camuflado’ bajo nombres conocidos. Mis ordenadores son todos ‘made in china’ y no son malos!
El tema de la política… eso da para un libro!
Excelente como siempre Pamies, mientras la poblacion o la mayoria siguen medio dormidas y dormidas no haremos absolutamente nada, solo denunciar y denunciar ante estas barbaridades, de mientras las empresas de telefonicas hacen la guerra.
Ya hay una persona que invento una bombilla que duraba mas o menos para siempre, pero eso no interesa, ademas esta amenazado hasta su familia, no interesa, por eso estan en el sistema capitalista todas las empresas multinaciones, yo ya ni compro ni coca cola, nada de nestle, hasta las pilas recargables es medio falso, si puedes cargar todo lo que quieras pero… llega a un punto que ya no se puede cargar, me ha pasado a mi, cargaba y ya no valia.
De mientras las personas son esclavos de este sistema capitalista y corrupto, unos chupopteros, que solo saben dedicar a enriquecerse a costa de las personas medias y bajas.
El deporte esta dentro de este sistema, pero sobre todo el futbol no estoy en contra del futbol pero si lo que hay detras, es otra empresa que ganan una barbaridad, de mientras muchos equipos estan endeudados hasta las cejas, como Real Madrid, Club Futbol Barcelona, muchos mas, la Real Sociedad no tiene deudas, si no pagan esas deudas se iran cerrando los equipos hasta no quedar ni un equipo de futbol.
Pero lo que me parece triste, es ver a la gente decier hemos ganado ¿Que has ganado tu? ¿has ganado dinero por que haya ganado? No, no se gana ni se pierde, son ellos los que juegan, yo siempre he sido del Bilbao pero no me pongo a si, ha perido pues no pasa nada, yo como no he perdido nada ni he ganado nada, si las personas dejarian de asistir a los partidos ni ver por la tele, entonces se arruinarian, pero aun a si tendran mucho dinero, de mientras el futbol tiene una deuda impresionante, el futbol es de las otras causas por que ha dividido a las personas, solo se juntan cuando juega la seleccion Española, cuando no otra vez a lo mismo, el futbol es delas otras armas a dia de hoy para tener a la gente sumisa, estar divididos.
Yo se que no estareis muchos de acuerdo conmigo, pero yo lo veo a si, no estoy en contra del deporte, solo que esta dentro de un sistema capitalista, que los jugadores la mayoria ganan un paston, yo les pondria a todos por igual 1500 euros o 2000 al mes, con eso ya les vale.
Saludos.
Hay que empezar por una buena reforma agraria…históricamente, lo que NUNCA se ha podido tocar es a los DUEÑOS DE LA TIERRA…..
Amigos
Cuando hablamos de capitalismo o socialismo invocamos unos parámetros ya superados en su sentido generalmente aceptado, y yo prefiero referirme al «Sistema».
El socialismo teórico no ha llegado nunca a ponerse en práctica por el bajo grado de madurez política y social colectiva de las poblaciones, que han permitido que los líderes se apropiaran los bienes y derechos en beneficio propio, en forma de capitalismo de Estado, tan salvaje como el de las Corporaciones.
El capitalismo salvaje ha vuelto al poder al desaparecer toda oposición, y ha vuelto a sus formas feudales por medio de la globalización y con el beneplácito del socialismo de la «Tercera Vía» (Blair, Shroeder, Jospin, Gonzalez, Etc.)
El Sistema fracasado no puede ser reparado por los mismos que lo han llevado a la situación actual.
Existen embriones del nuevo Sistema, pero no progresará más que en la medida en que se pudra el actual.
Ojo al «Partido X, y otras iniciativas en curso, que son numerosas
Un abrazo
Aquí les dejo un interesante y revelador documental sobre el tema.
http://videozoom.biz/la-obsolescencia-programada-fabricados-para-no-durar/
Estupendo, gracias por la dirección. De todas formas, creo que todos nos habiamos dado ya cuenta de que una nevera puede durar alrededor de 5 años, por ejemplo; ya no merece la pena comprar productos más caros esperando que sean mejores que los otros. Muchas gracias. Quienes quiera que sean los que tienen culpa de todo este desaguisado son unos ……….
pero asi está montada la historia actual y no sé como se va a corregir ésto. Yo personalmente tengo mucho cuidado con lo que compro porque no necesito más y no permito que me empujen a hacer gastos innecesarios, no obstante soy consciente de que en algunas ocasiones nos hacen la pascua sin que nos enteremos o cuando ya es tarde para corregir el abuso. Saludos R-evolución 2012.
😉
bravo!
ENTREVISTA A TERESA FORCADES
«Trabajar desde la propia vulnerabilidad por la justicia social no es cosa fácil, pero la ayuda de Dios para esta tarea no nos fallará nunca». Acción y oración son los pilares que sustentan esta cita textual de Teresa Forcades, fragmento de la bienvenida en su blog (www.teresaforcades.wordpress.com), que siguen miles de personas desde países tan lejanos de Catalunya como Japón. Oración y acción son también pilares en la vida de esta benedictina que reside desde hace 15 años en el monasterio de Sant Benet de Montserrat, junto a otras 37 monjas, en un retiro entre montañas, pero tan cerca de todas aquellas causas que claman mucha más ética y justicia social.
«Tenemos que ser conscientes de que el poder está en nuestras manos»
Martes, 12 de marzo del 2013
-En este momento de tanta incertidumbre, ¿dónde deberíamos clavar urgentemente nuestra atención?
«Tenemos que ser conscientes de que el poder está en nuestras manos» J
CRÍTICA VALIENTE. Teresa Forcades levantó la voz contra las farmacéuticas que promovieron la vacuna contra la gripe
-En el último informe del Insocat (Indicadores Sociales de Catalunya), según el cual en enero de este año había un 12% de familias con muchas dificultades para llegar a final de mes, es decir, que si no hacen cola en algún lugar para que les den comida, no comen. A ese 12% sumémosle el 18% de las familias que tienen bastantes dificultades. Tenemos el 30% de hogares en situación de pobreza, más una cota de paro superior al 20%, que alcanza el 50% en los recién licenciados. Son datos estremecedores. Catalunya es la comunidad autónoma donde ha aumentado más la pobreza en los dos últimos años, y las más afectadas son las familias con niños pequeños.
-¿Es suficiente lo que hacen las administraciones para paliarlo?
-No solo no es suficiente, sino que es contrario a lo que se debería hacer. En el Estado español se ha producido un fraude fiscal y una amnistía fiscal. Según los números que yo tengo, el fraude ha sido de 90.000 millones de euros, lo equivalente a todos los recortes. Es decir, que si se hubiera perseguido el fraude fiscal, no hubiera hecho falta ningún recorte.
-Pero las noticias sitúan a miembros de la Administración en primera línea de la corrupción…-Debemos establecer unas balanzas capaces de detectar la corrupción y responder a ella. Pero, para mí, el problema más grave es que tenemos un sistema, el marco global de nuestro funcionamiento social y económico, que va contra los derechos fundamentales, como se demuestra ahora. Nuestro marco dice: lo primero es el beneficio económico.
-¿Cómo se cambia el sistema?-Como mínimo, tendríamos que crear la plataforma necesaria para hablar de ello entre todos, porque mi impresión es que la mayoría del país quiere una cosa diferente a lo que vivimos. Creo que existe una mayoría social contraria a que la deuda, que era en el 81% privada y solo el 19% pública, haya pasado toda a ser pública, porque se ha cogido a los deudores privados y se les ha dicho: no sufran, ya lo asumimos nosotros. Y nosotros, ¿quiénes somos? Somos usted y yo. Y a usted y a mí deberían habernos consultado, porque entonces hubiéramos dicho: ¿La deuda de Bankia? No, gracias, no la quiero. Esto explica muy sencillamente pero exactamente lo que ha pasado. No es ninguna exageración.
-¿Dónde está el error del sistema capitalista?-Es un sistema éticamente condenable porque es falaz, se presenta como defensor de la libertad, y por tanto del riesgo, pero cuando el riesgo no le va bien, el Estado tiene que rescatar. En la práctica, el empresario, no el empresario al que yo aprecio y del que me gustaría que hubiese cada vez más, sino el empresario capitalista ha estado vinculado desde la revolución industrial al poder político y al poder militar, ha fomentado leyes favorables a sus intereses, tipos de contrataciones laborales, proteccionismo comercial…
-¿Qué es para usted la ética?-Para mí, el principio básico de la ética es dar a las personas el espacio que necesitan para poder realizarse. Va contra la ética cualquier cosa que violente a otra persona.
-¿El capitalismo, tal como lo hemos visto, es incompatible con la ética?
-Sí, porque en el sistema capitalista, yo te alquilo para que trabajes para mí y, con tu trabajo, yo puedo ganar 1.000 euros al día y a ti te pago un euro. ¿Nuestra sociedad quiere vivir en una situación en la que se nos pueda hacer esto? Yo creo que no.
-Pero constituir la plataforma para decirlo en voz alta es casi utópico.-Hay salidas revolucionarias, pero la que yo quisiera es pacífica y democrática. No creo que el fin justifique los medios. Por eso creo en una plataforma ampliamente representativa de las voluntades populares que se presente a las elecciones con el objetivo de convocar una asamblea constituyente. Tenemos que conseguir esta unidad de base, recuperar el sujeto político, ser conscientes de que el poder está en nuestras manos.
-Hasta que no se logre, ¿qué hacer para no caer en la desesperanza?-Lo que yo planteo no es para de aquí a 20 años, pero tampoco para pasado mañana. En cambio, las necesidades de personas a las que tal vez hoy vengan a buscar para sacarlas de su casa -más de 500 desahucios diarios en el Estado- son urgentísimas. Y la Plataforma de Afectados por la Hipoteca es un modelo a seguir para apoyar, parar el golpe, acompañar a quienes injustamente reciben el impacto brutal de esta crisis provocada por otros que se están beneficiando, y a las que estamos premiando. Premiamos con dinero, prestigio e incluso con cargos a quienes han causado esta crisis, entidades financieras y responsables políticos que aprobaron trasladar la deuda privada al ámbito público.
-Llama la atención que en la política no parece que haya reflexiones personales sobre las injusticias.
-Llama la atención, sí. Y creo que es por el sistema que tenemos montado, que imposibilita que alguien con pensamiento independiente pueda llegar a ocupar un cargo político importante. Los partidos deciden el lugar que ocupas y es de quien cobras. No eres independiente a no ser que estés dispuesto a perder el trabajo. Si las listas fueran abiertas, sería la gente quien votaría y concedería ese lugar de trabajo. La gente sería la fuerza del político, y su fuerza también frente al partido, y eso le otorgaría su independencia.
-De nuevo, es el sistema el error.-Sí, yo no estoy de acuerdo con el desprestigio de la política. Creo que la política es algo muy noble y fundamental para la vida en común. Lo que impulsa la vida pública es la actividad política, pero debemos aspirar a una actividad política buena, que represente los anhelos reales del pueblo. No podemos quedarnos en una crítica en bloque de la política porque esto al statu quo le va muy bien, porque si estás en contra de la política, no harás ninguna organización de base capaz de ganar unas elecciones que cambie el marco.
-¿Qué función desempeña la solidaridad en estos momentos?-Ahora es fundamental. Todos los informes dicen que es la familia y la red básica de amistades, las unidades afectivas, lo que está parando el golpe. Ese 12% y ese 18% aguanta porque los abuelos con pensión acogen a hijos y nietos sin trabajo, o Cáritas y otros colectivos como la comunidad de benedictinas de Barcelona también reciben más peticiones de ayuda inmediata. En mi comunidad hemos tenido que prescindir de un coche y hacer otros ajustes.
-Decía que aprecia al empresario.
-Sí. Lo ideal para mí es que todo el mundo fuera empresario, aunque sea en cooperativa. Sería muy bueno eliminar la patronal. Alquilar a alguien para trabajar, intrínsecamente va contra la dignidad. En Sant Benet tenemos una empresa, una tienda y un taller de cerámica, pero no somos capitalistas, todas las que trabajamos somos copropietarias. La empresa es una posibilidad de inventar aquello a lo que quieres dedicar tu vida laboral, en f unción de tus talentos. La emprendeduría es fundamental en un país. Trabajar no es fichar y tener un buen sueldo, sino hacer el mundo mejor.
-Pero los pequeños son los que más se ahogan en estos momentos.-Sin embargo, son los que tienen compromiso local, las pequeñas tiendas aportan calidad de vida y no grandes superficies cuyas ganancias no sabemos dónde revierten.
-De la actualidad vaticana, ¿qué es lo que más le llama la atención?
-La inmunidad de Benedicto XVI, respecto de su requerimiento judicial como posible encubridor de pederastia -inmunidad que se mantendrá, siempre que siga en el Vaticano-. Me parece una decisión inadecuada, y veo que nadie lo cuestiona. Esa inmunidad demuestra de nuevo que la estructura de institución eclesial es opaca y no representa a la mayoría de católicos.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/entrevista-teresa-forcades-poder-esta-nuestras-manos-2339177
El enlace de elperiodico está mal, es este:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/entrevista-teresa-forcades-poder-esta-nuestras-manos-2339177
Teresa es formidable aunque no comparto el votar. Hoy día no porque la gran mayoría no tenemos formación suficiente para ello. Igualmente lo de convocar una asamblea constituyente, por desgracia no tenemos esa madurez. Hay que «pasar» de todos ellos y que el movimiento surja desde cada uno de nosotros, pasando por la desobediencia, etc… tranquiliamente y pacíficamente. Serán años. Creo que otra cosa sería precipitado y desmotivador por ello. Forcades es un ejemplo de lo que debería ser una persona dedicada a Dios, es decir, a la humanidad, con humildad y sin miedo… gracias Teresa.
Gracias , ya he corregido el enlace.
http://vozpopuli.com/sociedad/23088-el-creador-de-la-bombilla-eterna-se-esta-invirtiendo-en-aparatos-para-que-se-estropeen
Más sobre la bombilla eterna y que ya se puede comprar.
Querido Josep,
Gracias por tu infatigable acción en pos de un mundo mejor. Quiero compartir con los lectores de tu blog el trabajo que se está realizando para una nueva educación que desde el respeto expanda el potencial enorme de nuestros niños, que vienen ya con una nueva conciencia. Ver: http://www.pedagooogia3000.com
Dra. Àngels Codina
(Contacto Internacional para Andorra de Pedagooogia 3000)
Dra. Codina: Al abrir el enlace que envía aparece una serie de propaganda sobre cursos que se pueden realizar on line, etc. ¿Es ese el sitio que recomienda? Saludos.
Qué nos diferencia de los poderes públicos?
Por qué ellos obtienen beneficios a pesar de estafas, robos, engaños, calumnias, violencias, …
Por qué no nos levantamos? Por qué no nos defendemos?
Cuántos somos los que realmente estamos en condiciones de enfrentarnos a los poderes públicos
Qué tienen ellos que no tenemos nosotros?
La respuesta es básicamente la comunicación. Por eso nuestra labor que ya ha comenzado es la de difundir, difundir hasta el hartazgo todos los desastres y atropellos que cometen, en algún momento nos levantaremos. La historia no se mide en meses, se mide en décadas, en siglos. Hemos empezado no hay que desfallecer, las revoluciones de este mundo fueron hechas con absoluta conjunción, de una cantidad de variables que ya se estaban gestando, hasta que algo, pequeño, estupendo, justo lo que se necesitaba, rompió los diques de la contención del pueblo y REVOLUCIONÓ el mundo.
Tenemos todas las posibilidades de difundir, y no es que no lo estemos haciendo, sino que es insuficiente, no podemos competir con los medios de comunicación, prensa, radio, televisión, etc, pero tenemos el oreja boca, o el boca a boca, y en algún momento en los medios de comunicación hablarán de nosotros, como lo está haciendo la Plataforma contra los desahucios, como lo está haciendo el 15.M. Como lo está haciendo este blog.
Ahora cuando termine de leer este blog, cogeré a todos mis contactos y les informaré de todo lo que se está gestando y haremos una red que en algún momento cuando haya algo pequeño estupendo que desequilibre la balanza EXPLOTARA LA REVOLUCION. Revolución que significa cambio.
Ya no es posible digerir que nos gobierne una mafia disfrazada de legalidad, ya no es posible digerir que personajes de la Corona esten metidos en los desfalcos al pueblo, ya no es posible digerir que el poder financiero sea quien gobierne este país, Ya no es posible digerir que nos mantengan en el pie de la pirámide dándonos solamente de comer, y ya crean que nos tienen contentos. ya no es posible, luchemos desde la violencia pacífica como hizo Gandhi.
El consumo no es natural, es una necesidad artificial instaurada por la publicidad y sustentada por los poderes económicos que necesitan cada vez más dinero para forrar sus ataúdes cuando se mueran.
¿Para qué quieren tanto dinero? Si ni siquiera lo van a poder gastar en vida, ni en la vida de sus nietos… Robar por robar a costa del dolor ajeno, NO SE DEBE TOLERAR MAS!!
nO SE OLVIDEN DIFUNDAN, BOCA A BOCA, BOCA A OREJA, POR INTERNET. difundan, EN ALGÚN MOMENTO APARECERA LA MARIPOSA QUE PRODUCIRÁ EL CAMBIO
cON MI GRATITUD
Florinda Tobal
[…] https://joseppamies.wordpress.com/2013/03/05/capitalismo-o-socialismo-y-durabilidad-de-los-bienes-de-… […]
Vivo en Dinamraca, un pais eminentemente consumista, donde las cosas se tiran casi nuevas. Al mismo tiempo existen tiendas de segunda mano o reciclables. Yo opté hace mucho por comprar casi toda mi ropa en esas tiendas, ahorro un montón, ayudo a los países tercer mundistas y al medio ambiente.
Aqui en España no hay costumbre de comprar cosas de segunda mano, es más, hasta han desaparecido los comercios que las compraban para revenderlas, por lo menos donde yo vivo. He optado por dar lo que no me sirve a quien lo necesite. Si dejo algo a la puerta de donde vivo enseguida desaparece, sea lo que sea, desde unos zapatos hasta una caja de cartón.
Saludos dedinamarca.
Buenos días a todos.
Me a encantado ver este articulo y sobre todo ver que mis utópicas ideas ya se comparten, vísteme despacio que tengo prisa, poco a poco y tras una ardua labor de concienciación, con algo de tiempo tal vez algún dia llegemos a la realidad que aquí se expone, asi lo deseo por el bien de todos.
En referencia a lo que el señor Pamies comenta del dinero negro solo puedo decir que estoy totalmente de acuerdo con el ¿por que motivo íbamos a pagar nada a los corruptos? ¿ para que se lo embolsillen o malgasten en cuestiones que nada favorecen al pueblo al que supuestamente deben de servir?
Me resulta curioso que siempre que he hecho un articulo en mi blog sobre temas similarmente utópicos nadie ha mostrado ningún interés, pero me alegra ver que la chispa vital del señor Pamies levanta animos y ayuda a abrir ojos que hasta ahora estaban cerrados.
Buien trabajo señor Pamies, no ceje en su empeño de un mundo mejor.
Vivimos en un mundo que hoy se mueve por imperativo del negocio, lo mueven los grandes detentadores de riqueza en la dirección de mas riqueza para ellos. El sistema es muy racional desde su punto de vista, disponen de sus testaferros que son nuestros gobernantes. Desmontar esto va a suponer mucho tiempo constancia y sacrificio.Hablas de alternativas utópicas, yo creo que las utopías hay que conseguirlas, pero hoy mas que avances hay enormes retrocesos, por ejemplo en algo que nombras y que no se puede estar mas que de acuerdo, escuela y universidad gratuita, libre divulgación de la información, democracia directa…,¿crees que hoy, en este país alguien con poder está pensando en esto?.
Salud.
El poder está en nosotros , la mayoria, solo hace falta creerselo.
Se que es posible que el comunismo se trate de una ideología más que la elite utiliza para dividir y confrontar. Prueba de ello es que los banqueros internacionales sionistas financian ambos bandos. Pero también es cierto que de esta ideología se puede sacar conocimiento útil para que entre todos podamos crear un sistema ideal, sí ese utópico sistema que tanto anhelamos. Además si algo se del comunismo es que aún no se ha implantado al 100%, por que no es posible que un estado comunista coexista habiendo otros capitalistas. Para qué el comunismo sea real tiene que ser implementado a nivel global. Pero no es cuestión de quedarse con esta doctrina. Da igual el nombre del sistema, lo importante es coger lo bueno de cada teoría y sobretodo que funcione en la práctica. Esta claro que esta utopía no se consigue en dos días. Y nadie dijo que fuera fácil. Un comienzo sería aumentar la forma organizativa-dentro del sistema actual- de las cooperativas. Iniciativas hay muchas, usted mismo Josep ha demostrado que se pueden hacer las cosas de otra manera. Es verdad que el sistema esta tan bien ideado que nos hacen sentir culpables, y aún que despertemos, muchos acabarán deprimidos ante la impotencia de no poder hacer nada. Pero eso no es así. Si que podemos hacer algo. Aunque sea no se lo pongamos fácil y resistamos hasta el final. La otra opción es doblegarse, perder la dignidad y seguir esclavo de este sistema inhumano. Así que no tenemos nada que perder. Mientras haya esperanza no nos ganaran el juego. Saludos!
Gracias por tu ilusión, con ella cambiaremos el modelo de vida actual.
Buenos días a todos.
Me a encantado ver este articulo y sobre todo ver que mis utópicas ideas ya se comparten, poco a poco y tras una ardua labor de concienciación, con algo de tiempo tal vez algún día lleguemos a la realidad que aquí se expone, así lo deseo por el bien de todos.
En referencia a lo que el señor Pamies comenta del dinero negro solo puedo decir que estoy totalmente de acuerdo con el ¿por que motivo íbamos a pagar nada a los corruptos? ¿ para que se lo embolsillen o malgasten en cuestiones que nada favorecen al pueblo al que supuestamente deben de servir?
Me resulta curioso que siempre que he hecho un articulo en mi blog sobre temas similarmente utópicos nadie ha mostrado ningún interés, pero me alegra ver que la chispa vital del señor Pamies levanta ánimos y ayuda a abrir ojos que hasta ahora estaban cerrados.
Buen trabajo señor Pamies, no ceje en su empeño de un mundo mejor.
Este documental, a mi gusto bien hecho, es muy clarificador al respecto. http://goo.gl/1NQ4L
Espectacular. Y doblemente espectacular el documental http://goo.gl/1NQ4L porque coincide con cosas de las que la gente se ríe o trata muchas veces de «cosas para ingenuos». Me refiero a que estamos, según mi parecer, muy cerca a los «mil años de gloria», para lo cual vendrán grandes cambios de todo tipo en el mundo, aunque, es posible que un costo en lo humano y natural de medidas casi imposible de predecir. Este es el camino. No hay otro.
LA HUMANIDAD SERIA MAS FELIZ SI VIVIERA SIN TRABAJAR, Y ORGANIZAR CLUBES DE AMIGOS Y HACER ACTIVIDADES. EL TRABAJO LO TENDRÍA QUE HACER, ROBOTS, COMPUTADORAS, AUTOMATISMOS,…, LO QUE NO SE PUEDA LO TENDRÁN QUE HACER DELINCUENTES CONTROLADOS.
Estoy de acuerdo que se tendria que diseñar un sistema mejor. Yo mismo tengo pensado y escrito unos cuantos sistemas de organización para solucionar todos los problemas del mundo directamente o indirectamente. Lo ideal es hacer que todo el mundo fabricara productos de calidad, bonitos, prácticos, ecológicos y que duren siempre. Las empresas del mundo que hacen productos para no durar es estúpido, no es nada inteligente. Esto solo sirve para esclavizar la raza humana, crear infelicidad, contaminar el planeta y matar el planeta y la vida en general. Lo ideal sera llegar un día que la gente del mundo pueda vivir bien haciendo lo que le guste sin trabajar. Se tendrá que organizar asociaciones de amigos dirigidas por monitores, en estas asociaciones se aran actividades de todas clases se harán unos días y horas a la semana. Durante los otros días las personas podrán hacer lo que les guste hay miles de cosas que hacer.
SI se hiciera esto los seres humanos todos seriamos mucho mas felices que en el fondo es de lo que se trata o se tendrá que tractar: Puede que siempre se tenga que trabajar, pero pienso que si se hiciera las cosas bien hechas, se puede robotizar todos o casi todo las fabricas, se podía automatizarlas, computarizar haciendo los productos de máxima durabilidad,, pasarían muchos años pero con el tiempo la humanidad podía vivir sin trabajar o trabajaría muy poco, solo para el mantenimiento. Aparte se puede obligar a trabajar a los delincuentes que están en prisiones y haya se vuelven gandules, pierden el tiempo y no les sirve para no repetir. También se podra obligar a trabajar a las personas que hagan delitos o infracciones que realmente lo sean.
Por ejemplo no sera balido las infracciones de trafico esto es solo una escusa para enriquecer ayuntamientos, es un robo con la escusa legal. Se puede hacer trabajar a los delincuentes o inflacionarios vigilados por chips puestos en la espalda, con una bola y cadena en un pie,…….Los que hayan cometidos relictos mas graves tendrían de hacer los trabajos mas peligrosos, sucios, cansados y malos y mas horas. Cuanto menos grave sea el delitos mejor sera el trabajo que haga y ara menos horas. Para que pueda pasar esto que seria lo mejor tiene que pasar muchos años.
Sin duda el documental del que habla Enrique «Comprar, usar y tirar» http://www.rtve.es/television/documentales/comprar-tirar-comprar/directo/ es un referente sobre este tema y un gran documental. Creo que lo debería ver todo el mundo. Josep, te recomiendo que pongas el enlace en el texto de tu blog. Un saludo
Lo haré.
Señor Pamies, le recomiendo que se interese un poco más por el ideario de Félix Rodrigo Mora, al cual usted conoce en persona (y, de paso, por el de Pedro García Olivo, en lo que concierne a la educación). Una vez que haya profundizado en ellos, quizá comprenda donde reside el error de las propuestas que usted ha aportado en esta entrada de su blog. Un saludo.
Hola Álex , estoy metido en demasiadas cosas a la vez y no profundizaré en los idearios de estas dos personalidades extraordinarias. Te pido que hagas una sintesis del error de mis propuestas que seguro serán bien recibidas, por mi y por los lectores de este blog.
Alex, yo también conozco personalmente a Félix y también conozco la obra e ideario de Pedro Garcia Olivo, por lo que te puedo asegurar que a ninguno de los dos les sienta bien el rol de gurús ni sueñan con tener una caterva de fans acérrimos ciegos a alternativas, a la libertad de elaborar y modificar ideas e idearios propios y a escuchar a otras voces, al contrario. Si me permites, creo que pecas de una cierta arrogancia cuando te diriges a otra persona instándole a estudiar un ideario (el cual crees que es el santo grial) ajeno para rectificar el suyo propio. Quizá sería mas acertado compartir desde la humildad tu opinión y estar abierto a la de los demás. De escuchar y compartir se aprende bastante.
Saludos
Nunca he creído en líderes humano. Creo que cada cual es su propio líder. Nunca he sido seguidor de nadie. Ni permitiría jamás que nadie me siguiera. Todos enseñamos y todos aprendemos. Enseñamos porque siempre hay gente que nos observa y aprende de nosotros, Aprendemos porque siempre hay gente a la que observar y aprender de ella. Aprendemos del medio. Aprendemos de todo y de todos. Tenemos un interior misterioso que a veces nos da maravillosas sorpresas. El ego lo estropea todo. El ansia de figurar. La fama. El deseo de sobresalir por encima de los demás nos pierde. El lado oscuro de la gente no me interesa. Me interesa su lado luminoso. El único lado oscuro con el que trato es el mío propio. Para dominarle. Para controlarle. Para que no me haga más daño del que ya me ha hecho. Amo a la gente, incluso a los que me han hecho mucho daño, Porque me enseñaron: lo que nunca debo hacer. Amo a la buena gente: porque me enseña lo que debo hacer. Como es el caso mismo de mi esposa: un ángel del cielo que me da buenos ejemplos a diario. Creo sinceramente que si nos fijáramos en la luz de las personas y no en sus sombras otro gallo nos cantaría. Pero confieso que hay una excepción a esta regla: los políticos. Esos me sacan de mis casillas. Quiero fijarme en su lado luminoso. Pero no consigo verlo por ningún lado. ¡Porque mira que hacen daño estos señores! Y la gente se suicida por causa de ellos. ¡Uf! Eso me indigna y me entristece hasta deprimirme completamente.
Pido a dios que ilumine a toda esta gente para que cambie el modelo. Pero creo que los votantes tenemos mucho que decir, si fuéramos conscientes y supiéramos como. Que algún modo hará de cambiar el actual estado de cosas. Un saludo para todos.
Lo que plantea este hombre del mundo es exactamente lo que más quieren que hagan todos en el mundo los que en por ahora tienen la sartén por el mango en nuestro planeta. Que cada uno sea guía de sí mismo, que no busque organizarse, que no estructuren organizaciones, etc. ¡¡Ese es el paraíso de los devoradores del mundo, de los «políticos» corruptos!! Es cierto que todos enseñamos y que todos aprendemos y que el ego muchas veces lo estropea todo. Pero así como hubo Ghandis, Malcom X, Luther Kings, Charle de Gaulles, Tomás Moros, José de San Martins, Augusto Sandinos, Juana de Arcos, etc, etc, que en su acción social, que era política, PORQUE TODO ES POLITICO, buscaban solamente el bien común y no la primacía personal, sería muy miope quien no reconociese que los grandes giros del mundo en materia humana, ética, de bien común, espiritual, de forma de vida adecuada, etc., los dieron, los guiaron, los condujeron, especialmente los profetas de Dios. Y el papel jugado por los profetas principales cualquiera los puede conocer en mil y un libros, en mil y una página de la web. Sería un hacerle el juego a los enemigos del universo decir que no hace falta líderes, que no hace falta dirigentes, que no hace falta adelantados, que no hace falta pioneros (que actúan de líderes aunque no lo quieran o no lo sepan). Lo contrario a ello tiene un sólo nombre: anarquía. Y me gustaría que alguien me muestre aunque más no sea un peuqeñísimo ejemplo de proceso social en donde anarquistas hicieron que la sociedad avance en los valores humanos más sublimes.Los propios anarquistas tuvieron que arreglar ese sinsentido con el anarcosindicalismo, el cual, de hecho, necesitaba de organización, de formación, de cuadros políticossindicales, etc.Entiendo perfectamente a Andrés. Pero lo suyo no pasa de una expresión de deseo. ¿Alguien se puede imaginar, por ejemplo, que Jesucristo se haya ido momentáneamente de este mundo sin dejar un criterio de organización para los que adherían al mensaje que con él mandó Dios? ¿Alguien se podría imaginar, para usar un ejemplo trillado pero efectivo, que hubiese sido del mundo si un Hitler o un Pol Pot lo hubiesen manejado y si no se hubiese organizado la resistencia contra ellos, en base, necesariamente de orden y mando, de dirigentes y dirigidos? Uno puede hacer con su vida individual –y hasta por ahí nomás– lo que quiera. Pero cuando lo que se implica es el ORDEN SOCIAL, guste o no aparece la organización, los dirigentes y los dirigidos, etc. Los seres humanos somos gregarios. Es una característica nuestra. Como la de tener dos brazos, etc. Y los gregarios –hombres o animales– nos organizamos, generamos liderazgos, etc. Por lo tanto, proponer desconocer eso es, antes que nada, dejar de ser humanos y pasar a ser otra cosa. No tiene sentido, guste o no.
Estoy completamente de acuerdo con todo lo expresado anteriormente por parte de todos y quiero unirme a la desobediencia pacífica y civil. ¿Pero cómo se hace?
Ejemplo concreto: Estoy en paro y tengo una hipoteca bastante elevada que pagar. Veo ofertas de trabajo en las que se ofrecen sueldos indecentes. A ésas ni me presento. He establecido un mínimo por debajo del cual no trabajo porque no me sirve ni siquiera para pagar mis gastos fijos. Pero aún así, en las entrevistas que alcanzan o superan muy ligeramente ese mínimo, supone un 35-40% menos de lo que cobraba hace 6 meses, en mi último trabajo. Eso implica que voy a vivir mucho peor que antes, incluso habiendo adoptado ya (y aplicándolos) los principios de la simplicidad voluntaria y una postura anti-consumista que me está ayudando bastante a superar estos momentos.
¿Qué se supone que debo hacer? Los meses pasan, la prestación se agotará y yo tengo que pagar mi hipoteca. Lo de alquilar mi casa para pagar la hipoteca e irme a casa de un familiar ya lo tengo pensado. Pero francamente, no me gustaría llegar a ese extremo. También estoy buscando trabajo digno fuera de España, pero sin resultado, de momento.
En esta situación, ¿cómo desobedezco?
Agradezco vuestras aportaciones.
Un saludo para todos
Yolanda
Cuando se está en esta situación, la imaginación tiene que dejarse volar y si hace falta situarse fuera del sistema y entrar en la economia sumergida.Porque para que te explote cualquier empresario a bajo coste tu fuerza de trabajo , es mejor ganarse la vida desde tu casa con alguna iniciativa que te permita ofrecer a precios de coste cualquier servicio o bien que tu puedas generar. El intercambio es otra salida. Conozco a bastantes personas que desde su casa producen pan, pasteles, comida casera, ropa,servicios de atención a personas mayores en sus domicilios, etc y la ofrecen a su vecindario a precios muy asequibles . Algunas de estas personas al cabo de dos años ya han podido legalizar su situación de forma rentable.
Sin miedo se va saliendo de la situación.
Pues a Marina le aconsejo que tome nota de la actitud de Josep; él no se ha sentido atacado ni ha visto arrogancia por mi parte. Y, por supuesto, no he dicho que Félix y Pedro tengan la verdad absoluta. Por lo demás, del señor Pamies estoy aprendiendo mucho en las materias que él domina, y es por ello por lo que no me ando con rodeos ni falsas modestias, y me siento legitimado y, sobre todo, obligado a expresarle mi certeza acerca de sus errores en otros campos. Él me pide resumir sus errores pero es difícil hacerlo en pocas líneas y, por ello, muy fácil que algunos lectores-as salten a degüello por dicha razón. Por eso me he limitado a ofrecerle dos idearios, porque todo lo que yo diga aquí será poco, insuficiente y malinterpretado (y si alguien tiene duda ahí tenemos a Marina para demostrar que a la mínima ha saltado).
En cualquier caso, y asumiendo el riesgo que afronto, adelanto que el error de Josep es precisamente su ESPECIALIZACIÓN; cuando lo cierto es que él, dada su capacidad y bonhomía, podría profundizar algo más en el terreno político-social y de esa manera dar un paso adelante y un salto cualitativo en pos de esa nueva sociedad por construir.
Repito, Josep sabe mucho de plantas medicinales, salud y alimentación, y le estoy inmensamente agradecido por su labor divulgativa; pero si sus textos y reflexiones pretenden abarcar otras materias, debería hacer el mismo esfuerzo de aprendizaje sobre éstas que el que ha hecho en los temas que domina. Obviamente él está en su derecho de no hacerlo, y, por la misma razón, estará obligado a aceptar las críticas que de tal decisión se deriven (tal y como ha hecho en su primera respuesta, cosa que le agradezco de nuevo).
Y lo dicho, «me escapo» sin desglosar los errores concretos porque no creo que este sea el lugar para ello y porque la respuesta de Josep ha sido concluyente: otras cosas le interesan más que profundizar en el ideario de esas otras dos personas. Y me parece totalmente legítima su postura y su respuesta. Un saludo.
Es verdad Alex podria profundizar mas en los temas que incursiono fuera de mi especialidad, las plantas, pero como ciudadano me intereso por la política y soy de los de dejar que el sistema actual se unda, porque no hace falta luchar contra algo que ya se está desmoronando. Son tiempos de crear alternativas al margen del Sistema que conocemos, para que cuando sea necesario y una parte mayoritaria de la sociedad lo crea conveniente, afloren otras maneras de autoorganización. Yo personalmente no puedo dedicar mucho tiempo en rizar el rizo , me dejo llevar por la intuición y tiro mis neuras al aire. Si que te agradeceria que al menos por correo interno me hagas llegar tus reflexiones.
Esta complicada la cosa…al menos mientras los monos -sea/n la/s ‘razon/es’ que sea/n- sigan sirviendo a los lagartos.
Bunos días,
Sobre este tema del capitalismo, consumismo absurdo, el derroche, … puedo contar mi manera de hacer, no se si contribuyo o simplemente estoy metida en este sistema sin darme cuenta, pero mi intención es estar fuera del sistema controlador. A lo que iba, yo hace más de 4 años que no compro ropa, porqué? porqué no la necesito, de momento con la que tengo me apaño, zapatos hasta que no se rompen nada, con respeto a la comida compra de proximidad y a los payeses y ganaderos. Supers e hipermercados ni verlos. A veces me pregunto, necesito más cosas? Y me contesto, realmente no! Tengo donde vivir (de alquiler) mi familia come cada día producto fresco, vamos vestidos y tenemos trabajo. Otro aspecto, en mi botiquín no tengo medicamentos, solo alguna venda y alcohol, si tengo alguna afectación me informo sobre que planta puede venirme bien, para los refriados miel, mal estar manzanilla, …. des hace años que no me pongo enferma, así que no se si mi elección de vida está dentro o fuera del sistema pero intento sinceramente que ninguna fuerza exterior por fuerte que sea controle mi vida diciendo que tengo que hacer, que comer, como vivir, … tengo pensamiento libre, y soy mayor para tomar mis decisiones.
Yo creo, que todos podemos ayudar a desmontar este sistema absurdo, asfixiante y antihumano realizando pequeñas acciones, cambiando hábitos, …
Gracias por escucharme.
Releo algunos comentarios y parece que lo que reflejan es mucho bla, bla, bla…
Dice Pamiés:
‘¿Serán acaso el modelo capitalista y socialista dos instrumentos ideológicos del mismo poder, que con su confrontación teóricamente democrática, nos quieren hacer ver que solo existen estas dos opciones?’
Pues hay quienes no lo ven, pero ahí ha dado en el clavo.
Esas dualidades aparentes son reflejo siempre de una realidad con fines de manipulación: los gerifaltes sionistas, dueños de la banca mundial, son capitalistas, ¿no?. Pero, curiosamente, esos mismos gerifaltes promocionaron y crearon la revolución rusa y, así, el comunismo. (además de un holocausto de 30 millones de rusos en los gulag, por dar algún detalle orientativo más).
Así que sí, que capitalismo y comunismo parten de los mismos para manipular a las gentes involucionadas, separadas, idiotizadas en una palabra. Y consentidas.
No puedo entender que todo el mundo proteste y, por ejemplo entre otros muchos posibles ejemplos, siga yendo a votar: cuando lo que el voto pretende es una legitimación democrática aparente de una dictadura feroz evidente.
Habla de la desobediencia pacífica y civil (me impresiona, por cierto, ver como la gente hace caso ahora a estos y otros postulados más que yo llevo divulgando hace años, a Pamies incluido) y en otro post puede leerse:
‘Estoy completamente de acuerdo con todo lo expresado anteriormente por parte de todos y quiero unirme a la desobediencia pacífica y civil. ¿Pero cómo se hace?’
Se me ocurre responder con otra pregunta: ‘¿cómo se hace pis?’
¡Qué mortal desazón me produce la gente!
Descorazonador, vamos.
Occidente = Capitalismo privado = Falsa democracia.
Oriente = Capitalismo de Estado = Falso comunismo.
Namasté!!! tao2012
ORGANIGRAMA
De “COMPRAR PARA TIRAR” a “SABER HACER PARA ENSEÑAR”:
– Cada uno realiza su labor propia
e intercambia sus productos con los demás…
Así a nadie le falta de nada,
y quien más da de sí mismo
más recibe de los demás.
– Cada uno enseña su labor propia
a los demás…
Así nadie depende de nadie,
y quien más enseña de sí mismo
más respeto recibe de los demás.
Y todos somos así más ricos y más libres.
Namasté!!! tao2012
Y se nos apuntamos al Frente Civico Somos mayoria liderado por Julio Anguita. Os dejo aqui un enlace de video que a mi me esta siendo muy util. Una otra forma de enfentarse al poder «el contrapoder»
Un saludo,
SARA
http://centros.edu.xunta.es/ceipdemeanhoascovas/
El capitalismo crea ciudadanos dependientes de los oligarcas, de unos pocos que dominan al resto y viven muy bien a su costa.El comunismo lo mismo.La democracia es irreal,siempre mandan las mismas familias poderosas.Lo mejor es ser todo lo independiente que se pueda.Los rusos se han dado cuenta que si dominan la energía dominan el mundo .Lo ideal sería no depender de las compañías energéticas,químicas,alimentarias,farmacéuticas (tener tu propio pozo de agua,tus aerogeneradores de electricidad,ir en bicicleta o en vehículos solares,tener tu huerto,tus animales para comer,la leña para la calefacción,tus hierbas medicinales,tu propio jabón,etc.)También evitar los bancos en lo posible.Vivir en casas autoconstruidas en lugar de hipotecas de por vida. Es muy utópico ser independiente totalmente,prácticamente imposible,pero se pueden hacer pasos hacia ello,en familia , en grupo o en comunidad.
Porque la alternativa de encontrar siempre dirigentes o políticos honestos en los puestos de mando de las empresas o instituciones ,de los que nos podamos fiar, y entregar los impuestos sabiendo que serán bien utilizados,eso sí que es aún mas utópico.
Alba: Dices: «lo ideal sería no depender…», pero dependes y ESA ES LA REALIDAD. Y esa realidad no la superas aislándote («Lo mejor es ser todo lo independiente que se pueda») sino uniéndote SOLIDARIAMENTE con otros en pos de los mismos objetivos, como dices más abajo. Tanto en España como en nuestro sufrido continente hispanoamericano, tenemos ejemplos de empresas quebradas de las que se hicieron cargo sus ex empleados y la gestionaron SOLIDARIAMENTE como coooperativas. Y los resultados son magníficos. Creo que por ahí pasa la cosa.
Dices: «Los rusos se han dado cuenta que si dominan la energía dominan el mundo «. Un señor que vivía en Inglaterra dijo una vez, hace más de un siglo: «denme el control del dinero del mundo y todo lo demás se lo dejo a ustedes. El que controla el dinero controla el mundo». Creo que se llamaba Rotschild. Y obtuvo (él y su gente) el control del dinero del mundo. ¡Y aquí estamos como estamos! Por eso, hubo gente que la tenía muy clara y siempre dijo que el capital debía ser usado SIEMPRE en función social, para el bien común. De lo contrario, se transforma en el más mortal de los venenos. A eso hay que volver. No a aislarnos sino a sumarnos en función, con eje en el bien común. ¿Te acuerdas como se inició el capitalismo? ¡Expropiando por medio de la fuerza los medios de producción de los artesanos. Y luego con cañoneras o ejércitos vendiendo sus productos en el extranjero a precio de plata, a la vez que sacaban del extranjero las materias primas a precio de lata! Hay que volver al origen, pero haciendo un buen uso de los adelantos convenientes en materia de ciencia, tecnología, etc.
Como dijo el Martín Fierro, «los hermanos sean unidos porque esa es la ley primera. Si entre hermanos se pelean los devoran los de afuera». Eso es lo que nos pasó en nuestros países americanos desde el «descubrimiento» por parte de los españoles. Eso es lo que hay corregir. Chau
Gracias Josep, e leido una historia, sobre un incendio en un bosque, todos los animales salieron corriendo despavoridos, sin embargo un colibrí, voló, hacia un riachuelo y principió a llevar agua en un pequenísimo pico, y depositarla sobre el fuego, todos los animales se burlaban de él, y le decían que era muy iluso al pensar que apagría el fuego, pero el muy sabiamente contestó: Por lo menos yo estoy poniendo mi parte, si todos hicieramos lo mismo, el fuego se apagaría.
Si por lo menos, cada uno comprara lo necesario, la economía cambiaría, y si en nuestra mente estuviera presente, que nuestra existencia terrena es un peregrinar, y que así como llegamos con las manos vacías, vacías las llevamos al morir, no habría tanta ambición que es lo que nos está asfixiando.
Bendiciones, para tí y todos los que colaboran en Dulce Revolución.
Querria que corregira mi comentario (lo de Julio anguita) pues me he equivocado y puse una (la 2ª) direccion web que no venia al caso.
Un saludo,
SARA
todo lo que unos cobran sin trabajar , otros lo trabajan sin cobrar
todos los dias me prometo q. compartiré,q. reciclaré,q. no acumularé,pero es inutil, caigo en la tentación del consumo ,me acuso .
¿Como hacer para tener la suficiente fuerza de enmendarme?.
Algunas opiniones , me parecen más literárias q. reales.
Sobre el papel todo/as somos buenos.En el dia a dia otro es el cantar.
Supongo, que cuando realmente nos falte capacidad de adquisición, tendremos que optar por la via de la violencia para conseguir lo que queremos o por la de compartir lo poco o mucho que tengamos. La de la violencia ya la hemos vivido muchas veces en todas las épocas y el capitalismo ha sido la máxima expresión de esta violencia. En nosotros está optar por la via pacífica.
Hola ..m.victoria
no te mortifiques, si ya has llegado a este sitio, es porque estás en el camino correcto! Todo se trata de espandir la consciencia, de ser más empaticos con nuetro planeta y los seres que cohabitamos en ella.
Empieza con cosas pequeñas, por ejemplo en vez de tirar tus cosas, entregalas una oraganizacion de caridad, en vez de comprar todo nuevo, compra reciclado, en vez de comprar todo empaquetado, compra a granel.
Hay muchas maneras de ser solidario, y de ayudar y ayudarse.
te deseo suerte en tu proyecto de dia a dia! Verónica
Hace dos días hablaba aqui en Buenos Aires con una persona que atiende, solidariamente, un comedor para necesitados, donde van especialmente niños. Con algunos de eso niños, a pesar de todo, se creó una situación muy límite, pues además de comer, robaban y rompían. Es decir, defecaban sobre la mano que les da de comer. La persona me planteaba que después de años de estar en esa tarea, se preguntaba si tenía sentido. Esto y lo que plantea m. victoria, va junto con pegado. Una encuentra que «cae en la tentación» (negativo) y la otra se pregunta si tiene sentido lo que hace (negativo). ¿Por qué llegamos a la negatividad como resultante? Porque el «sistema» viene diagramando desde hace muchísimo tiempo exactamente eso. ¿Cuál es el plan en lo políticosocial «perfecto»? Aquel que aunque se enteren los que serán afectados por el mismo, ya no pueden hacer nada suficientemente efectivo para impedirlo. Eso es lo que viene haciendo el «sistema» (digamos, desde los Illumnati en adelante, para poner un punto de partida). Es así que, según algunos, el plan de Marx, es decir, el llamado «Manifiesto Comunista» dirigido al proletariado de las ciudades de europa, no era sino el plan que usó Mazzini al levantar a los campesinos de Italia: ambos por una supuesta lucha por la liberación de la explotación. ¿Quién pasa a Marx el plan de «liberación» de Mazzini que tenía como principales participantes a los campesinos? Los mismos que después se lo llevan a Marx para que lo adapte a los «proletarios». ¿Y quiénes eran los que no daban la cara pero movían los hilos de los títeres? Si, los Iluminati y otros como ellos. O dicho en otras palabras, «el sistema».
Es ese sistema el que trabaja con planes a grandísimos plazos para tratar que todos los habitantes del planeta «caigan en la tentación». Así y todo, cada vez son más los que se les «escapan» de sus planes, de una u otra manera.
Pero lo importante es que todo esto se inscribe en un plan, digamos, «antiIluminati» que, llegado el momento, seguramente, hará tronar el escarmiento. Que sea conciente que «cae en la tentación» es un salto positivo enorme. Seguramente, la preparación a otros pasos positivos.
En principio el consumo no es malo, no hay que autoinculparse por gastar,porque das negocio a otras personas que lo necesitan y también tú necesitas comprar cosas que te hagan servicio y te permitan mantenerte y sentirte bien. No te autoacuses,pero si sientes que deberías ser mas cuidadosa con el gasto,con los recursos de que disponemos,y que hay que compartir más, y poner un grano de arena para hacer el planeta mas sostenible, simplemente pregúntante si necesitas realmente lo que adquieres, o si otras personas lo necesitan más que tú y si te haría mas feliz contribuir a que otras personas tuvieran lo imprescindible para vivir (ahora todos conocemos casos angustiosos).Los objetos no dan la felicidad,las actitudes sí.
Existem mais de 6 milhoes de pessoas desempregadas hoje em Espanha e o número nao para de crescer..!!! Paralelo a isto estamos sofrendo um verdadeiro atraco a mao armada; Recortes de direitos básicos a vivenda (com uma lei hipotecária extremamente injusta que ainda que se devolva o imóvel o cidadao continua sendo devedor dos bancos), recortes na educaçao pública, na sanidade pública, na justiça pública… Direitos adquiridos com muito sacrifício e ao longo de muitos anos… Mas, como penso que problema é sinônimo de aprendizagem, este está resussitando valores um tanto esquecidos pelo povo espanhol como uniao(pensar no coletivo), solidariedade, coragem/valentia para dizer «BASTA JÁ»!!!
Ponho abaixo um link da plataforma afetados por la hipoteca (PAH) com um livro (Vidas Hipotecadas) que se pode baixar gratuitamente escrito por uma valente mulher, Ada Colau, que está liderando este moviento social.
SARA
Haz clic para acceder a vidas-hipotecadas1.pdf
Podrian decirme que planta funciona para la litiasis renal i biliar?
La Philantus niruri
sinceramente YA ESTOY HARTO DE SABER LO CORRUPTO QUE ES ESTA SIOCIEDAD.
Hemos dado un paso importante hacia adelante ( aunque aun no se ha completado) que es saber como nos roban legalmente y le llaman crisis.
Como nos hacen pagar dos y tres veces lo mismo o como con la corrupción cada vez hay mas gente en lo alto que necesita mas dinero y lo tienen que sacar de la sanidad, la educacion o nuestros super-impuestos.
Pues bien mientras que no haya nadie que diga cual es LA SOLUCION posible a este problema o alguien LIDERE esta rebelión o tenga la valentía de desobedecer y hacernos desobedecer a los demás…..POR FAVOR no hablemos mas del problema, que hace ya tiempo que se cual es y se que empeora y se a donde vamos a llegar ( si no se impide entre todos).
MI SOLUCION ?. solo hay una CONCIENCIA Y SOLIDARIDAD GLOBAL.
Me refiero a saber que HAY QUE HACER FRENTE CON HECHOS y basta ya de palabras ( consciencia) y LO TENEMOS QUE HACER TODOS ( solidaridad).
Si lo hacen unos pocos van a la cárcel o los machacan pero a FUENTEOVEJUNA no se la puede parar…..¿no fue eso lo que hizo el David de GHANDI ante el Goliat de los ingleses?.
Un abrazo y gracias por este espacio de expresión
BIOCICLAJES
A priori, pido disculpas a los seguidores de este debate y especialmente al Sr. Pámies porque me voy a apartar muy mucho del tema.
El Sr. Pámies ha introducido en este blog un enlace a un artículo de la vanguadia.com del 12/4/12 en el que sale el Sr. Muro hablando de la obsolescencia programada, sus bombillas, sus logros, amenazas, etc., y del movimiento «SOP» que ha creado. El artículo de la vanguardia enlaza con la página web de la empresa OEP Electrics que se supone que es la empresa que comercializa las bombillas sin obsolescencia programada del Sr. Muro, y yo quiero contar mi experiencia con esta empresa y otras empresas relacionadas con la primera.
Hace unos meses me llegó un correo que hablaba de este mismo asunto, creo que me vino de la asociación «Dulce Revolución». El tema me interesó y terminé pidiendo, para probar, 3 bombillas LEDS a OEP Electrics, empresa a la que numeraremos como (1) porque en esta historia hay más empresas.
A la hora de realizar el pedido, a primeros de abril, me desviaron a otra página web, «www.eficing.com» (empresa 2), encargada de comercializar por internet los productos de OEP Electrics (1) y Sistemas MHD Eco-Fluid SL (3). Si buscan en internet verán que en la página de la empresa Sistemas MHD (3) apareció un artículo el 1/5/12 comunicando este hecho.
El caso es que pedí las 3 lámparas a través de eficing.com (2) y pagué a través de PayPal 74,26 € más 4 € de transporte. La empresa que recibió el dinero de PayPal por la compra de las lámparas fue Proyectos Tecnológicos PENTA, SLNE (4) y el pago se realizó el 5/4/13.
Llegó el ansiado pedido, estaba deseando ahorrarme algunos watios de la factura eléctrica. Había tardado prácticamente un mes porque lo enviaron por tren más barco, y no quiero contar lo que tuve que pagar al agente de aduanas más arbitrios, etc. Abrí el paquete y me llevé una decepción: sólo había llegado una bombilla de las tres que había pedido, y además la factura del pedido había sido expedida por la empresa número (3) Sistemas MHD por importe de solo 3 €, me habían facturado las tres lámparas como si me las hubiesen enviado de muestra y por tanto sin valor comercial.
Llamé rápidamente a un número de eficing.com, un 902… que aparece en la web, me tomaron nota de la c/c para enviarme la diferencia entre lo facturado y lo enviado, estamos hablando de solo 49,50 €, y hasta la fecha. Les he llamado decenas de veces y siempre, la misma persona, aunque llamase a eficing.com o a Sistemas MHD me ha dado una excusa y la idea de una transferencia inminente que no llega.
Han pasado más de dos meses y el tiempo que les he dado para corregir errores y posibles defectos de organización se ha terminado, Ahora me siento con el derecho de decir públicamente que he sido víctima de una estafa, pequeña afortunadamente, y que detrás de estas empresas hay estafadores. Todas estas empresa, cuatro he numerado ¡para vender tres lámparas!, están relacionadas.
El principal motivo de este comentario es evitar en lo posible que esta gente siga estafando a otras personas por lo que les pediría que corrieran la voz, si creen que lo que les he contado es cierto, por supuesto.
Gracias, Mario, por tu comentario, ya que pensaba comprar de estas lámparas. Un saludo,
Pues me alegro de que mi comentario te haya servido.
Si buscas un poco en internet encontrarás comentarios realizados por otras personas que están en desacuerdo con lo que dice el Sr. Muro. Son comentarios de tipo técnico en el que no he querido entrar pero que están cargados de lógica. Comentarios técnicos como el de que las lámparas leds ya tienen de por sí una vida muy larga, tanto como para asegurar la vida útil que te ofrece el Sr. Muro. Si esto fuera así, el Sr. Muro estaría vendiendo como algo excepcional, producto de arduas investigaciones en las que ha participado personalmente, algo que es inherente a la propia lámpara led.
¿Tendrán razón esas personas en lo que afirman? ¿Si esta personas tuvieran razón, cómo se calificaría jurídicamente lo que dice y hace el Sr. Muro o las empresas a las que representa: fraude al consumidor, estafa? No lo sé. Pero siguiendo un razonamiento simple, si a mi ya me han estafado con el pedido qué podemos esperar del resto.
Otro asunto muy importante es el precio al que vende las lámparas OEP Electrics. En internet puedes encontrar muchos distribuidores de lámparas que ofrecen mucha más variedad y a precios muy inferiores. Una que es idéntica a la Belenus de OEP Electrics vale solo 5 € en http://www.greenice.com.es. No te puedo decir más porque no las he pedido aún, Greenice no es la única empresa en ofrecer lámparas leds y tampoco he hecho una gran búsqueda.
Evidentemente, todo esto lo averigüé después de empezar a preocuparme por la transferencia prometida.
Un saludo.
Hace poco compre la bombilla de OEP electrics. Queria hacerlo por la web oficial, pero no funcionaba bien, asi que logré localizar otra web que por lo visto las vende. El envio tardó 24 horas. Me llega y todo bien, pero me sorprende algo… resulta que la caja no es la típica que tenia originalmente. Me explico, la caja era completamente blanca… !! saco la bombilla y me da muy buena impresión. Ahora solo queda saber si realmente dura lo que el fabricante promete. El tiempo lo dirá!
Me avergüenzo de pertenecer y formar parte de esta pantomima y no hacer nada por cambiarlo, por dejadez , por comodidad y por impotencia… Pero no quiero vivir en balde, siempre estamos a tiempo de empezar.. Pero por donde?